En ny farlig och tråkig Forums trend, Länk-inlägg.

På flera mäklar-Forum I USA som jag är medlem i har har ett nytt illavarslande, farlig och tråkigt fenomen uppdags mer och mer, det kallas Länk-inlägg.

Som vi alla vet, blir det en ny länk till din sida varje gång du startar en ny tråd eller gör ett inlägg i en tråd och ytterligare en länk från varje sida som du är med på i tråden.
Den ny och tråkig trenden är att visa medlemmar har satt i system, att hela tiden start ny “nollâ€� trådar, och att kroniskt komma med oftats korta “totalt intet sägande och menigslösaâ€� kommentar i alla trådar och på VARJE sida i Forumna. Dessa medlemmarna gör mellan 5 -30 inlägg/dygn vadera.

Normalt har Forumna 10 inlägg/sida, vad tror du resultatet blir när 6-8 inlägg/sida är rena länk-inlägg.
Svar: Ingen orkar läsa alla dessa intesägande trådarna och inläggen. Forumna tappar kvaliten och blir ett jävla klotter plank för vissa medlemmar.
I USA har har man tagit tag i detta och kräver Kvalite före kvantitet. Först varnars dessa medlemmarna 1 och endast 1 gång, därefter åker dom ut.

Tyvärr har jag satt lite av denna trend/problem på Webmaster Network och jag hoppas att vi inte kommer få detta problem här på SEO-Forum utan att vi tar tag I detta omgående och kraftfullt om det tenderar till att uppstå.

//Lennart

[Detta inlägg har raderats enligt krav från Tina. Läs mer.]

Citat:

---

Ursprungligen postat av Sundream Estate

I USA har har man tagit tag i detta och kräver Kvalite före kvantitet.

//Lennart

---

Alla bra forum modererar bort den typen av spam, inte bara amerikaner. utlänkar i sign sätts numer ofta per default med nofollow så det är knappst ett problem som kommer öka!

Det här hände mitt World Of Warcraft Gille's forum. Sjukt störande då det bara är vår application-del som ligger tillgänglig för sökmotorerna och utomstående och vi antar ju att det är någon ny som ansöker om att få komma med i gillet när det finns en post där...

Men en sak man kan göra för att undkomma är att helt enkelt inte släppa in Google eller utomstående. Eller bara ge viss tillgång till vissa delar och på så sätt begränsa problemet till ett antal delar av forumet. Finns många olika sätt och fenomenet är varken nytt eller på väg bort :(

SEO-forum är betydligt värre på den här fronten än WN.

[Detta inlägg har raderats enligt krav från Tina. Läs mer.]

Höpp höpp. Lugna ned dig för rykte Ponting, det är inte hela världen.

Visst ska man få fråga vad någon menar men samtidigt ska man inte bli arg för att någon tyckte det var en orelevant eller dåligt formulerad fråga och därför gav sämre rykte. Det var kanske inte helt rätt men det fanns säkerligen klara anledningar till att ryktet sänktes.

Så Ponting, lugna ned dig. Ryktet är inget att sträva efter om man inte kan förstå sig på sänkningar såväl som höjningar.

Ang ursprungliga frågan kommer det alltid vara ett problem med folk som spammar forum i olika varianter. Men vad gör man? Öppna forum ska vara öppna, även om tekniken inte ska gynna spammare.

[Detta inlägg har raderats enligt krav från Tina. Läs mer.]

Vi förstår din sorg Tina. Jag rekommenderar att du tar det lite lungt och tar ledigt från forumet några dagar och sen kommer tillbaka när du känner dig bättre.

Istället för att gnälla om negativa rykten borde du kanske rannsaka dig själv och fundera på varför nån gav dig ett minus. Faktum är ju att ryktessystemet är till för att uppmuntra medlemmar som bidrar till forumet på ett konstruktivt sätt.

Inlägg som jag upplever inte gör det är:
- Upprepningar av välbekanta fenomen.
- Egenreklam.
- Svårlästa inlägg med dålig grammatik och stavning.
- Offtopic-inlägg.

Det kanske inte just var inlägget ovan som någon störde sig på utan en samling av ovanstående som har "byggts" upp under en längre period ponting. Personligen tycker jag att rykten bör ges med avsändare, men det är självklart ett val var och en kan göra.

Hehe, håller helt klart med Hjalmar. Men nu när jag rannsakat mig själv fattar jag inte varför någon drog ned mitt rykte för min post här ovan.

Men inte surar jag för det ;), jag är tillräckligt mogen (trots ålder) för att inse att man inte drar ned någons rykte utan anledning. Jag var kanske inte tillräckligt "kom tillbaka"..

LOL

Det är inte bara du som får anonyma negativa poäng Anton. Om jag hade varit dyslektiker (som en del tolkar det som att jag "hackar på") så hade det varit högre prio för mig att rättstava och dubbelkolla mina inlägg.

Office Word har det tex inbyggt, skriv där och kopiera sedan till inläggsrutan. Det finns även plugins till exempelvis firefox som sköter det automatiskt.

Ett inlägg där vartannat ord är felstavat, grammatiken huller-om-buller, meningsbyggnaden svårföljd och det saknas korrekt punktation, avsaknad av versaler/gemener gör att jag ägnar det mindre uppmärksamhet.
Det stör dessutom helhetsintrycket av forumet. I min värld är seo-forum.se ett professionellt branschforum där aktörer som delvis agerar mot företag men även mot privatpersoner kan ha ett utbyte av tankar och idèer. Om det är så att ett fåtal individer med en lägre ambitionsnivå tar "över" forumet tappar det en stor del av sin dragningskraft mot aktörer i den högre skalan. Då de stora seo-bolagen inte finns representerade här övergår forumet till att vara ett rent hobbyforum. Ett hobbyforum är inte ett dugg intressant för mig och jag är övertygad om att det håller de flesta andra användare med om.

Det är inte besserwisser-fasoner jag är ute efter, jag har aldrig givit någon ett negativt rykte på grund av eller påpekat en felstavning. Däremot förstår jag om någon ger det efter ett par hundra felstavade offtopic-inlägg där hälften ändå tas bort inom 15 minuter. Vad är mervärdet i den typen av inlägg? Om man inte ens orkar skriva mer än ett par meningar i varje inlägg och hälften av orden i inlägget är felstavade eftersom författaren inte orkade köra en enkel stavningskontroll, vad är då värdet av inlägget?

Om ni har något att säga om mina åsikter så är ni välkommna att antingen göra det här i tråden, i pm, email eller telefon, men om ni vill fortsätta vara anonyma så är det nog lika bra att ni fortsätter leka i sandlådan utanför seo-forum.se.

Dyslektiker finns på de flesta forum. Deras inlägg är påfrestande inte bara för att de stavar dåligt utan också för att de är generellt obegåvade och skriver idiotiska inlägg även innehålls- och åsiktsmässigt.

Men å andra sidan är vi ju bara enkla spammare, och inte i första hand varken nazister eller folkpartister. Jag föreslår därför att vi låter dem vara kvar och helt enkelt biter ihop.

Det lönar sig inte att bråka om en så enkel sak som undermålig begåvning. Skärp er.

Vill bara nämna regel 13 som inte nämnts i tråden:

Citat:

---

Tjafs mellan användare angående ryktepoäng får inte postas öppet på forumet.

---

Jag tror problemet är att olika medlemmar använder forumet för olika syften. Vissa använder det för sociala aspekter, vissa för att lära sig, vissa för att visa att de kan, vissa för reklam eller att få länkar, vissa för att få branding/status osv osv osv. Är väl oundvikligt att ha ett forum där alla medlemmar vill exakt samma sak.

Och jag använder det bara för att jävlas. :)

Skulle vilja att tråden går tillbaka on topic.

Hur kommer man tillrätta med problemet med länkspammare i forum?

Har tagit mig en funderare och det här med rykte vore en perfekt grej. Att man måste enligt andra användare posta bra content på forumet först innan man får posta länkar. Tror också att det gör att forumet blir lite mer aktivt. Man kan sätta krav på att man värderar sina forums kompisars poster åtminstone 1 per dag/vecka eller månad för att få fortsätta läsa nya inlägg och posta egna.

Bara knasiga tankar från mig men tyckte denna tråd behövde komma på rätt spår igen.

För att låna en idé från kommunismen och socialdemokratin så tror jag att ett sätt att komma till rätta med länkspam är att införa strikta byråkratiska regler med mål att utplåna all subjektivitet.
En lista med exakta bestämmelser och exempel på när, hur och vem som får länka. Allt som ligger utanför raderas eller avlänkas.

Listan ska inte ge utrymme för ytterligare fantasier om hur man skulle kunna länka och det ska vara omöjligt att gå runt systemet. Allt bör finnas med på listan, alla länkfantasier ska rymmas inom ramarna för regelverket.

edit.
äh.... (mitt bästa inlägg so far).

Om nu inlägg med länkar uppfattas som ett så stort problem kan en åtgärd vara att sätta nofollow på inläggen.
En länk i ett inlägg är inte till för att ge länkkraft, om än mycket begränsad, till en sida utan skall bidra till ytterligare kunskap eller fördjupning inom området.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Urban G

En länk /.../ skall bidra till ytterligare kunskap eller fördjupning inom området.

---

Instämmer till fullo!

Jag upplever inte länkandet på SEO-forum som överdrivet. Visserligen är det väl synligt ibland att någon lagt en länk utan att den är särskilt relevant men det är ändå i ganska liten mängd.

Mina erfarentheter är dessutom att nofollow tag endast hjälper mycket lite.

Det är knappast länkkraften folk vill åt, snarare trafiken. En forumtråd kommer eventuellt att dyka upp i serps, om dina länkar finns spridda över den så kommer förvirrade besökare att klicka via dem. Samma sak gäller reguljära forumbesökare. När man har sett en länk tillräckligt många gånger klickar man på den för att se vad som finns på andra sidan.

Eller har jag fel? Ingen kan väl tro att länkar från ett forum med tiotusentals undersidor ger någon större kraft? Det är nog besökarna man vill åt.. och då hjälper inga nofollow. Det enda som gäller är hårda nypor från moderatorerna och nolltolerans mot spammigt beteende.

Rätt eller fel Hjalmar, lite svårt att svara på. En del tror säkert att länkar i inlägg ger länkkraft. Vilket de iof gör om än begränsat.
Men å andra sidan så då är det väl bara att sätta nofollow på inläggen då. Är väl egentligen ingenting att diskutera, en liten återhållande effekt lär det ge. Även om den är liten så är det ett första steg.

Jag ogillar iden med nofollow generellt. För att förhindra spam i ett forum tror jag att det inte ger någon effekt. Däremot så upplever jag det som tråkigt att folk som kläcker fantastiska länkbeten inte ska få något för alla de forumlänkar de får.

Ok, jag vet att om det skulle vara nofollow här så skulle det väl inte förändra världen men det är ett steg i den riktningen.

Ok då är det med andra ord länkkraft vi pratar om. För trafikens skull som Hjalmar säger, har det ingen betydelse om det är nofollow eller inte.
Grundfrågan här är ju om det är ett problem eller inte egentligen i forumet.
En del kommer hit smäller upp en länk till sin helt nya icke färdiga sidor och undrar vad folk tycker om den. Ibland går det igenom ibland inte.
Eftersom jag starkt misstänker att mitt förslag om nofollow inte kommer gå igenom så får väl de som retar sig på inlägg klicka på den lilla varningstriangeln i högra hörnet och anmäla de störande inläggen.

Nu vet jag inte om det går att göra anonymt men det kan väl en moderator upplysa oss om. För egen del brukar jag signera.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Urban G

Nu vet jag inte om det går att göra anonymt men det kan väl en moderator upplysa oss om. För egen del brukar jag signera.

---

När ett inlägg rapporteras följer automatiskt även anmälarens namn med. Låt dock inte det hindra er från att anmäla. Själv kollar jag inte på vem som anmält.

--------

Instämmer med Urban, anmäl gärna så fort ett ni upplever att någon lagt in en irrelevant länk.
Tyvärr råder det även en viss diskrepans mellan hur vi moderatorer tolkar relevansen hos länkar.

Jag avlänkade t ex detta inlägg (med motivering):
Lista över användbara SEO-verktyg

likaså hade jag avlänkat detta inlägg (med samma motivering)...:
Ny guide till sökmotoroptimering

...om det inte hade varit för att 2 moderatorer redan läst tråden, svarat och utan att avlänka. Länken hade alltså redan godkänts av forumets administratör och en moderator.
Själv tycker jag inte att det inlägget eller länken berikar forumet på något sätt.

Det blir som Urban nämnde, en form utav länkforum om alla skriver allt om SEO på sina egna externa sajter och sedan startar en ny tråd på SEO-Forum.se enbart för att länka till informationen på sin sajt. Då kan vi lika bra starta SEO-katalog.se och skippa forumet.

Att låta all information ligga på externa sajter försvårar diskussion kring ämnet samt förlorar inlägget snabbt värde då det egentligen inte innehåller någon sökbar, eller för forumbesökaren, relevant information.

Kanske får ta och samla alla sådan inlägg i en gemensam tråd?

Att ha det som det funkar idag må vara luddigt men å andra sidan tycker jag det fungerar bra. Det är en avvägning och vi aktiva användare (=de flesta av oss) är tillräckligt kunniga för att inte hålla på med onödigt länkande.

Nybörjarna gör det dock hela tiden och det är lite irriterande. Men vafasen, vi får nog stå ut med lite sånt. Antingen ändrar moderatorer eller så tipsar någon oss om det så fixar vi till det.

Keep it simple. Why change when it works?

Personligen har jag inte tyckt att detta varit ett speciellt problem på detta forumet och tycker de regler vi har fungerar rätt bra. Denna tråd hade jag faktiskt inte sett innan och tycker whyid gjorde rätt där, men nu är det iofs en nästan värdelös tråd men det får man väl leva med. Denna tråden hade ju varit bättre om han postat i tråden som handlar om och listar dessa guider istället för att starta en ny. Men en ny omfattande guide förtjänar nog sin egen tråd.

Alltså, vid regelbrott så ge minus på rykte och rapportera så kommer en moderator ta en titt.

Svårt att göra något åt regelbrotten i den här tråden, och diskussionen är nyttig så för mig tycker jag att denna tråd kan blunda för det.

Jag är ju egentligen en total antilänk-taliban vad gäller forumlänkar och även signaturlänkar. Jag gillar den princip som så slaviskt hålls på Webmasterworld, där inga länkar är OK någonsin.

Det skulle dessutom kunna hålla ner brusnivån en smula ibland tror jag (även om det inte verkar hjälpa särskilt mycket på WMW...)

Jag får intrycket av att ni tänker att man får länkar av signaturer samt de länkar man skriver in i sina inlägg.

Kanske misstar jag mig, men är inte säker på att ni är medvetna om att det blir inlänkar av samtliga inlägg nån som jag gör, som ännu inte arbetat mig upp till att ha signatur.

På ett eller annat sätt så dyker min URL, som bara finns i min profil, upp som inlänkar i samband med de inlägg jag gjort i detta forum. I alla fall när jag söker på Yahoo. Minns inte på rak arm, med tror inte dom är nofollow heller.

Detta är fullständigt absurt.

Jag startade den tråd i informations syfte efter olika debatter på forum I USA.

Jag och Agaton fick våra respetive “rykteâ€� ner draget för detta av någon okänd/anonym.

Tyvärr, vart personen tagen på bar gärning. Den 16 september klocka 02:56 när “ner draget av rykteâ€� gjordes var endast jag och EN medlem inne på Forumet.

Jag tycker som Agaton –

Citat:

---

Hehe, håller helt klart med Hjalmar. Men nu när jag rannsakat mig själv fattar jag inte varför någon drog ned mitt rykte för min post här ovan.

Men inte surar jag för det , jag är tillräckligt mogen (trots ålder) för att inse att man inte drar ned någons rykte utan anledning. Jag var kanske inte tillräckligt "kom tillbaka"..

---

+ Barnsligt och tramsigt.


I övrigt har diskutionen varit mycket bra och givande för Forumet, och jag håller med Hjalmar, Urban, whyld, agaton, m.fl. att vi alla och moderatorer tillsammans måste vara uppmärksamma po länk-inlägg, länkar till sina bloggar m.m. och sträva efter att bra information, nyttiga listor, nya ideer och teknik. ect, ect, skall vara i Forumet och tillgänglig for alla.

//Lennart

Här kan man inte vara på semester en vecka utan att diskussionerna ta fart.

Själv tycker jag att det är bra att detta diskuteras. Jag skulle gärna se att alla rykten, såväl plus som minus visades öppet för alla. Om det är ett öppet demokratiskt forum så kan det väl vara det fullt ut? Om man ger negativt eller positivt rykte så tycker jag att man ska kunna stå för sin åsikt!

Håller även med föregående talare som tycker att vi moderatorer ska ta hårdare tag och moderera länkinlägg där länkarna inte ger ett mervärde. Dock tycker jag inte att det är självklart att ett inlägg med en länk till en mer uttömmande beskrivning av det som diskuteras är automatiskt fel, även om den som postar inlägget är samma person som den som skrivit den mer uttömmande diskussionen på sin egen blogg eller liknande.

Men visst, för mig personligen spelar det ingen större roll om vi skulle slopa alla länkar i inlägg helt och hållet. Men det skulle kännas som att ge upp mot länkspammarna...

Citat:

---

Ursprungligen postat av Bernt Johansson

Om det är ett öppet demokratiskt forum så kan det väl vara det fullt ut? Om man ger negativt eller positivt rykte så tycker jag att man ska kunna stå för sin åsikt!

---

i en demokrati är iofs rösterna alltid annonyma, av just den orsaken att man inte ska backa att rösta det man tror på av rädsla för represalier.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Björn

i en demokrati är iofs rösterna alltid annonyma, av just den orsaken att man inte ska backa att rösta det man tror på av rädsla för represalier.

---

Så rätt, så rätt. :)

Antar att jag inte vill ha en äkta demokrati alltså.

Men vad tycker ni andra? Vore det helt fel ifall man visade öppet för alla hur "rösterna" läggs?

Ja, jag ogillar det. Jag skulle t ex aldrig tänka mig ge negativt rykte om det ska visas. Det är en sak att berätta för den som får det, en helt annan om det är publikt.

Jag känner heller inget behov av att få veta vem som gett mig negativt. Positivt känns bättre däremot.

Är väl snarare en ide att ta bort rykte helt eller åtminstone negativt rykte.

Svår fråga, nu har jag aldrig gett någon negativt rykte (tror jag) så jag vet inte riktigt hur det funkar men jag antar att man skriver en kommentar på samma sätt som när man ger positivt? I så fall känns den feedbacken viktigare än vem som gav det.

Positiva rykten hade varit intressant att se vem som gav och varför, det är ju lätt att man missar en del information här men om någon gett positivt rykte är det ju förmodligen värt en extra titt. Hade varit bra om det på tråden syntes hur många rykten som tilldelats i den, då vore det lättare att välja vilka trådar som är läsvärda, särskilt för nytillkomna medlemmar.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Bernt Johansson

Jag skulle gärna se att alla rykten, såväl plus som minus visades öppet för alla. Om det är ett öppet demokratiskt forum så kan det väl vara det fullt ut? Om man ger negativt eller positivt rykte så tycker jag att man ska kunna stå för sin åsikt!

---

Intressant idé och det kan fixas på en minut. MEN, jag tror faktiskt inte det är så bra i och med att folk inte skulle våga ge negativt rykte speciellt till medlemmar med högre status som mig eller moderatorer även om de kanske förtjänar det.

Kanske man ska visa positivt rykte, men inte negativt?

Då uppdagas i alla fall eventuella kompisröstningar mm..

Nåväl. Vad mig anbelangar så kan vi gott ha det som det är.

Ja ni mina små gossar. Jag blir jävligt sur när någon röstar + på mitt rykte eftersom mitt mål alltjämt varit att nå minus. Den här tråden har jag dock lyckats få 3 minusposter. Yay! :-)