Marknadsföring via e-post

[Urban G]

Jag tror att det är fler än mig som har sett en kraftig ökning av mail från svenska företag över tid.
Det går inte en dag utan att ett dussintals mail eller t.o.m. fler hamnar i inkorgen/spamfiltret.

De flesta känner nog till att det är förbjudet att skicka obeställda mail till privatpersoner men vi företagare får stå ut med det.
Om vi nu bortser från nyhetsbrev eller annan reklam som man aktivt har bett om att få så kan man titta lite på det obeställda som skickas till företag.

För egen del anser jag att det är en form av spam även om det inte rubriceras så. Ser heller ingen anledning att göra affärer med ett företag som skickar oönskade mail till mig. Tvärtom för min del, de väljer jag aktivt bort när jag skall göra affärer.
Argumentet att man kan avboka mailen köper jag inte heller eftersom jag inte bett om att få dem.
Nu är det här mina privata åsikter.

Men eftersom nu marknadsföringen via e-post på det här sättet ökar så bör det ju finnas en del fördelar med det hela också. Visserligen är det kostnadseffektivt i förhållande till telefonsäljare, pappersreklam, SEO eller andra marknadsföringsåtgärder.

Några synpunkter eller fakta om det här med e-postmarknadsföring?

[alle9134]

Klart jag har funderingar och synpunkter på detta...

Obeställd e-post får endast skickas till ett AB, får du obeställd e-post som privat person eller enskilld företagare så klassas det som SPAM. Och bör således anmälas.

För det först så ska man jobba upp sin egen mottagarlista.
Man ska under inga som helst omständigheter luras till att köpa adresser. Detta resulterar i SPAM anmälningar och kostar mer än vad det smakar.

Ett av de mest effektiva sätten att få nya prenumeranter till sitt nyhetsbrev är att koppla dina AdWords kampanjer till landningssidor. För att besökaren ska kunna ta del av den önskade informationen be dem reggistrera sig till ert brev och skicka ut info. På detta sätt är ni säkra på att få en RIO på er AdWords kampanj. Detta går ju självklart att tweeka på många olika sätt. Men det viktigaste är att tänka lite annorlunda gentemot det traditionella nyhetsbrevs tänket.

Att tänka på om man sätter upp en egen sender. Var övertygad om att den kan hantera de studsar som kommer tillbaks när du skickar, det är lätt att både ditt domännamn och ip-nummer blir grå eller svartlistat när man skickar på detta sätt.

Använder man sig av en extern tjänst bör man titta på vilka kunder de har. Hur ställer de sig till att du importerar köpta adresser osv. Tjänster som erbjuder gratis utskick har ofta en sämre leveransbarhet, på grund av att deras kunder har tagit lite för många genvägar.


Så mitt råd är att samla in dina egna e-post adresser, skicka relevant information med mellan en till två gånger i månaden. Dra nytta utav dina nuvarande prenumeranter och 'lägg ut länkbete' alltså få dem att tipsa din information vidare.

Skulle kunna mala på i timmar men detta är en bra grund att stå på om ni funderar på att starta ett nyhetsbrev.

/A

[Urban G]

Tack alle9134, bra och fyllig information. Rykte på det.

[Internet Sweden]

Obeställd e-post får endast skickas till ett AB, får du obeställd e-post som privat person eller enskilld företagare så klassas det som SPAM.

Det är riktigt att Konsumentverket _i detta fall_ läser en Enskild firma som privatperson - men detta även förutsatt att det inte är en e-maiadress som även _vid något tillfälle_ använts för att representera ett bolag. Detta är även en tolkning som Sverige är ganska ensam om vad gäller att särbehandla en viss typ av näringsidkare från viss typ av marknadsföring, utan att enskilda firmor i detta sammanhang räknas in som privatkonsumenter (och som då alltså Konsumentverkets regelverk kan reglera)

Det stämmer dock inte att det endast tillåts skickas till aktiebolag, utan det finns en lång rad andra bolagsformer som handels- och kommanditbolag, stiftelser, föreningar, enkla bolag, filialer (av utländska bolagsformer) mfl som inte "skyddas" av Konsumentverket.

Med det sagt så vill jag hålla med TS om att antalet svenska e-postmarknadsförande bolag ökar i antal och det säger jag med viss beskhet i munnen.

Och jag tror att det är bra att hålla isär vad som ÄR förbjudet och vad som UPPFATTAS förbjudet.

För visst är det så att även om ett nykläckt bolag _får_ skicka erbjudanden till andra näringsidkare, så är det en annan sak hur de uppfattas av mottagaren.

Men så länge det finns försäljare på företag som säljer e-postadresser, så lär detta fortsätta (ref: http://wp.nu/atXj )

Det finns ju sedan en del del som spindlar fram adresser själv - och då finns ytterst sällan någon kontroll av vem som är mottagare.

Jag vet inte om ni såg det här igår:
Det tar 12,5 miljoner spam e-mail för att sälja VIAGRA för 100 Dollar.
Och att en enskild kommersiell kampanj kan spamma till 21 miljarder e-postadresser
http://web.hbr.org/email/archive/dai...hp?date=052611
http://www.worldometers.info/


Peter Forsman | internetsweden.se

[alle9134]

Tycker det är tråkigt när man blandar äpplen och päron.

Jag representerar ett företag som tillhandahåller en tjänst för att skicka nyhetsbrev. Vi tillåter ingen under några som helst omständigheter att importera mottagare som inte givit sitt medgivande att ta emot information från det specifika företaget.

Det jag vill framhålla är att skicka nyhetsbrev/e-post till de som aktivt har gett sitt tillstånd att ta emot.
Det bör även tilläggas att du får skicka obeställd e-post till dina kunder, men även här finns det restriktioner om hur du får gå till väga...

Jag försöker väcka debatt och stävja handeln med e-postadresser har gjort det i denna tråd. Har även pratat en del om det på WN.se där det var en pajsare som försökte sälja en lista 700k adresser som han påstod att alla var optin och hade gladerligen medgivit att han kunde sälja dessa vidare.

Jag tar fullständigt avstånd från obeställd e-post det är i min bransch som i seo, en hel del företag som försöker ta genvägar. Så var varsamma och läs på innan ni startar ett nyhetsbrev.

[Internet Sweden]

Tycker det är tråkigt när man blandar äpplen och päron.

Tror att du missförstod det jag skrev, då det inte var specifikt gentemot den verksamhet du representerar eller specifikt mot opt-in:ade e-mailadresser, utan istället mot fenomenet e-postmarknadsföring generellt.

Men om jag istället blir lite mer specifik, så menar jag att även mottagare av nyhetsbrev eller e-posterbjudanden, eller vad det månne vara, kan ha ha en mycket fientlig inställning till att helt plötsligt få ett erbjudande/nyhetsbrev från ett företag/verksamhet som man aldrig tidigare haft en relation till och kanske inom ett nytt intresseområde.

I de fallen så är det högst osannolikt att de ens uppfattat (eller läst) små knappt läsbara klausuler i villkor, där de automatiskt ger tillåtelse till att anmälda e-postadresser får användas i marnadsföringssyfte av "samarbetsparters" till bolaget man signar upp. Samarbetspartners som dessutom kan syfta till ännu icke identifierbara partners, utan "framtida".

Fortfarande väljer jag att skriva om detta generellt, men för att ta ett mycket aktuellt exempel på "kundens medgivande", så kan vi ta "planet49":s idiotbanners på Aftonbladet.se.
Det finns 5-6 stycken olika pariserhjul och djurbilder där ALLA är utsedda att delta i utlottningen av iPhone2, iMacs mm - så klickar man sig vidare, och svarar på en rad adressuppgifter och intressen mm mm för att få delta i "utlottningen" (framgår inte hur många produkter som avses att "lottas ut").

Eländet började för en dryg månad sedan, så det är sannolikt bra många många tusen som "gått på det".

I villkoren står bla att du ger medgivande att:
Uppgifterna används av Planet49:s samarbetspartners.
Tävlingen avslutas 31/12 2011.
Planet49 förbehåller sig att byta ut produkter mot pengar.
Är du under 18 år diskvalificeras man automatiskt från utlottningen.
Planet49 kan ensidigt välja att ensidigt diskvalificera en deltagare, utan att ange anledning.

Min syn på detta är att det naturligtvis ENDAST är till för att samla in uppgifter för att sälja vidare.

Men naturligtvis har jag ingenting emot att intresserade som gett sitt medgivande får tillsänt sig nyhetsbrev/erbjudanden inom detta..

Peter Forsman | internetsweden.se

[alle9134]

Trevligt att man kan vara med och påverka.
Tycker det var ett klokt beslut att ni plockade bort sälj tråden om e-postlistor. one down many to go...
Om bara WN.se också vore lika tillmötesgående så hade det varit ännu bättre. Men de verkar inte ha något emot att e-postlistor sprids på ett ej ok sätt.

Kände att jag var tvungen att spinna vidare på Internet Sweden's inlägg om hur man skördar adresser med hjälp av kampanjer.

När man besöker vissa sidor så brukar man ha turen att vara den utvalda eller helt unika besökaren som får möjligheten att delta i en tävling.


Klickar man sig videre i 'tävlingen' så kommer man till en registrerings sida.


Är man inte noga med vad som står i villkoren så hamnar man i deras klor.


Se till att inte göra det, och köp inte e-post listor.

[Jim Westergren]

Bra tråd. Jag har byggt och integrerat en nyhetsbrevsfunktion på N.nu så att alla som har hemsidor där kan samla in e-post och skicka ut nyhetsbrev till sina prenumeranter. Jag är stenhård mot spam och sättet som jag har motverkat det är att man inte kan importera e-postadresser alls och jag kräver dubbel opt-in (skriva in + bekräfta via länk i mail) för att lägga in en prenumerant på sin lista. Jag tror det är det enda sättet för att vara helt säker på att någon har gett sitt medgivande.

[SEO-T]

x

[alle9134]

Det är även av stor vikt att ha koll på 'DKIM' (dkim.org)...

Men varför bygga detta själv när det redan finns

[Urban G]

Misstänker att jag och en del andra som inte är så bevandrade i det hela med massutskick av mail slutade läsa efter Jims inlägg. Eller läste men tog inte full del av innehållet.
Så ett förtydligande är inte helt fel där.

[SEO-T]

x

[SEO-T]

x

[alle9134]

Har man ett värdefullt opt-in kundregister är den första anledningen att man inte ska förlita sig på en extern tjänst då listan väldigt enket kan komma i fel händer. Andra anledningen är att man själv vill ha full koll på mailserver loggfiler. Tredje anledningen är att externa tjänster väldigt sällan fungerar dvs. mailen kommer sällan fram till användarna.

En registrerad kund är värd cirka 60 kronor vid en normal företagsförsäljning tillsammans med övrigt värde av företaget. Dvs. har du ett fullt opt-in register på runt 100 000 kunder snackar vi runt 6 miljoner. Kommer det i felaktig händer är värdet = 0.

Dessutom har jag inte sett några proffsiga tjänster som kan ställa frågor till en extern databas.

Men självklart för några hundra mail adresser kan det vara bra att tex. använda en sådan tjänst som du erbjuder. Men problemet består mail har så fruktansvärt dålig conversion så arbetet med att skicka ut mail om ditt och datt betalar sig sällan.

Sen kanske svenska lagar och regler inte riktigt gäller om man har ett ej svenskt registrerat företag och tex. skickar mail från en server som tex. finns utanför EU till svenska kunder. Men det är mer än jag vet!

Vet inte om du försöker 'Trolla' eller vad du försöker säga.

Är man ett företag som har 100 000 kunder i sin kundklubb så skulle det vara förödande att försöka köra ut sitt nyhetsbrev från sin egen server utan att använda sig utav ett externt program som är byggt för att hantera detta. Med tanke på den grå/svartlistning man kan råka ut för.

Tycker även att din uträkning är ganska cynisk. Ett kundregister till en kundklubb kostar per medlem ca 30kr att samla in för ett företag. Vad kunden är värd får du slå ut på en snitt försäljning.

Vi ser i loggar, statistik och gör även avancerade analyser via google anaytics. När all denna fakta är färdigställd så råder det inga tvivel om att mail levereras kunder konverteras och driver försäljning till våra uppdragsgivare.

Har även fått för mig att det är till vem man skicka och inte vart ifrån man skickar. Annars är det ju samma sak om jag har en tysk bil och kör förfort i Sverige... (Har dock ej belägg för detta)

Det är väll som med allt annat "If you pay peanuts, you get monkeys"

[Jim Westergren]

Jodå jag har löst SPF, PTR, DKIM, Return-Path och rubbet. Exakt hur kan bli föremål för eventuell framtida artikel. Dock har jag inte löst hur jag kan signera med DKIM när avsändaradressen inte är på @n.nu men det funkar bra utan i de fallen, räcker att jag kan signera i mina egna utskick. Allting hostas ju och sker på min server så kunden behöver ju inte känna till något om SPF osv.

[SEO-T]

x

[Jim Westergren]

Om du skulle skicka nyhetsbrev via N.nu så skulle headern angående SPF visa detta:

Received-SPF: pass (mail.hsphereonline.com: SPF record at n.nu designates 109.74.0.92 as permitted sender) identity=mailfrom; client-ip=109.74.0.92; envelope-from=<[email protected]>;

envelope-from är alltså satt som [email protected] och inte din e-post - just därför går det. Jag tar själv hand om studsade mails och rensar.

Jag skickar till ca 30 tusen och har inte problem med Hotmail.

[SEO-T]

x

[StefanBergfeldt]

Jag jobbar för tillfället hos ett företag som levererar en tjänst för utskick av nyhetsbrev, och här uppmanar vi kunderna att ställa in SPF-record.

Att det skulle vara bättre att skicka ut mailen själv klassar jag som kvalificerat skitsnack, det kräver en hel del kunskap för att kunna få mailen levererade, och det är inget vem som helst gör. Jag skulle säga att det är mycket bättre att anlita någon som vet vad de håller på med.

När det gäller hotmail handlar det inte bara om att ha korrekt konfigurerade SPF-records, det handlar om att bygga förtroende under lång tid. De känner igen oss som en leverantör av nyhetsbrev, och väldigt få mail hamnar i spam-filtret. Det handlar naturligtvis en hel del om innehållet i mailet också.

alle9134, hur gör ni för att säkerställa att adresserna inte är köpta? Vi brukar fråga när kunderna vill importera stora adresslistor, men det går ju inte att vara säker.

[Jim Westergren]

SEO-T,

Jag är ganska säker på att ända sättet att inte få det meddelandet är att adressen måste redan finnas i adressboken eller att personer någon gång har mailat till den adressen. Så är det i alla fall i Gmail som jag själv använder. Jag skulle kanske byta till support @ istället eftersom användarna ibland mailar till den men då är det svårare att filtrera studsade mails - jag får fundera. Jag skickar i HTML men på ett sätt så att det ser rätt snyggt ut utan att bilder används.

Stefan,

Ja, skickar man ut för kunder till större listor så ska man givetvis inte göra detta själv. Jag hade rekommenderat Mailchimp. I mitt fall handlar det om double opt-in och att användarna har typ 10-50 prenumeranter.

[SEO-T]

x

[StefanBergfeldt]

Visst kanske du kan skicka några mail till hotmail utan att bli spärrad, men om det rör sig om stora volymer (hundratusentals per dygn) så kommer du få problem. Jag skulle vilja se hur du sätter upp en tjänst på en för hotmail okänd ip-adress och skickar hundratusen mail första dygnet och får samtliga levererade.

Jag säger inte att man inte kan sätta upp en egen tjänst för detta, jag säger bara att för de allra flesta är det mer prisvärt att låta någon med erfarenhet göra det.

[SEO-T]

x

[StefanBergfeldt]

Jag är inte så insatt i alla tekniska detaljer (dels är jag ny, dels är jag inhyrd webbutvecklare som jobbar med gränssnittet främst) men vad jag har förstått har vi något samarbete med de stora e-postleverantörerna (hotmail, gmail osv) där vi har vissa åtaganden, som att hantera studsar och skräppostrapporter korrekt. Det handlar också om att bygga förtroende. Vi startade nyligen upp på ytterligare ett IP-nummer och det tog några dagar innan vi kunde köra för fullt på det.

Just eftersom det finns såna problem rekommenderar jag att använda en leverantör av tjänsten, som har koll på detta. Jag vet att vi har skickat över en halv miljon mail till hotmail på ett dygn, från samma IP-nummer, så nog går det. Kunderna skulle knappast acceptera om samtliga (eller flertalet) mail fastnade i skärppostfilter.

[alle9134]

Mail som skickas från din tjänst, signup och nyhetsbrev etc ger det här meddelandet i hotmail.

"Attachments, pictures and links in this message have been blocked for your safety.
Show content | Always show content from bounce(at)x.xx"

Bekräftar ytterligare att det är väldigt svårt att få igenom mail och inte minst nyhetsbrev till hotmail även från ytterst seriösa och optimerade servrar! Du lyckas ju dock få det utanför junk foldern som är en bra bit på vägen. Men för fem stjärnor ska man också lyckas med att inte få länkar och bilder blockade default!

Skickar man då ett nyhetsbrev som bara innehåller bilder visas det som ingenting och ger naturligtvis ingen bra respons.

Efter som du verkar ha ganska stor teknisk kunskap tycker jag det är konstigt att du inte känner till att Hotmail blockerar bilder från alla Html mail som default inställning. Det är inte föres du har lagt till avsändaren som betrodd som bilder visas per automatik. Detta gäller även för ca 99% av de övriga e-postklienterna.

Jag jobbar för tillfället hos ett företag som levererar en tjänst för utskick av nyhetsbrev, och här uppmanar vi kunderna att ställa in SPF-record.

Att det skulle vara bättre att skicka ut mailen själv klassar jag som kvalificerat skitsnack, det kräver en hel del kunskap för att kunna få mailen levererade, och det är inget vem som helst gör. Jag skulle säga att det är mycket bättre att anlita någon som vet vad de håller på med.

När det gäller hotmail handlar det inte bara om att ha korrekt konfigurerade SPF-records, det handlar om att bygga förtroende under lång tid. De känner igen oss som en leverantör av nyhetsbrev, och väldigt få mail hamnar i spam-filtret. Det handlar naturligtvis en hel del om innehållet i mailet också.

alle9134, hur gör ni för att säkerställa att adresserna inte är köpta? Vi brukar fråga när kunderna vill importera stora adresslistor, men det går ju inte att vara säker.

+1 Stefan @ inlägget. Även om företaget skulle sitta på den kompetensen att göra egna utskick från sina egna servrar så blir det mycket dyrare att hålla sig med personal, än att använda sig av en extern tjänst. Samt att det finns mycket mer att förlora än att vinna på att göra det själv.

Detta är ju inte det lättaste att avgöra. De största listorna vi hanterar kommer från några av Sveriges ledande företag inom sina branscher. Där vet vi ju exakt hur många medlemmar de har i sina respektive kundklubbar. Eller på ett ungefär hur många kunder företaget har. Ska tilläggas att vi har många kommuner och myndigheter, dessa är ju också tacksamt att jobba med då allt finns dokumenterat. Problemet kommer ju när mindre företag kommer och vill börja använda tjänsten. Då gäller det att hålla tungan rätt i mun och anstränga sig för att få alla fakta på bordet.

SEO-T,

Jag är ganska säker på att ända sättet att inte få det meddelandet är att adressen måste redan finnas i adressboken eller att personer någon gång har mailat till den adressen. Så är det i alla fall i Gmail som jag själv använder. Jag skulle kanske byta till support @ istället eftersom användarna ibland mailar till den men då är det svårare att filtrera studsade mails - jag får fundera. Jag skickar i HTML men på ett sätt så att det ser rätt snyggt ut utan att bilder används.

Stefan,

Ja, skickar man ut för kunder till större listor så ska man givetvis inte göra detta själv. Jag hade rekommenderat Mailchimp. I mitt fall handlar det om double opt-in och att användarna har typ 10-50 prenumeranter.

Helt riktigt att mottagaren ska ha godkänt på ett eller annat sätt för att bilder ska visas. Detta sker ju på lite olika sätt beroende på vilken e-post klient mottagaren har.

Jag har en hel del kunder som kommer i från Mailchimp. Anledningen till att de byter är att de inte orkar eller förstår hur de ska använda systemet. Samt att de vill ha en svensk support samt skräddarsydda mallar. Vi gör även Tillgänglighets anpassade mallar vid behov.

Jag driver inte någon egen tjänst, grundar mina inlägg opartiskt baserat på mer än mer än 15 år's erfarenhet av e-marketing med marknadens alla tillgängliga ML (dedikarade såväl som outsourcade) och mailservrar företrädelsevis för linux och solaris.

Att det skulle vara kvalificerat skitsnack att göra det på egen hand är +++ k s. Har man erfoderlika kunskaper kan man på mindre än 15 minuter dra upp en lösning med qmail + ezmlm som slår de flesta online tjänsterna! Det är inte speciellt svårt, men har man inte kunskapen ska man självklart låta bli. Har man 10-50 prenumeranter så är det ju självklart inte värt besväret då är ju tex. n.nu en utmärkt lösning för ändamålet.

Vad gäller hotmail så kan man faktiskt få in mail med "grönt ljus direkt" utan att adressen redan finnas i adressboken eller att personer någon gång har mailat till den adressen tidigare. Men som redan nämns måste man ju också bla. ha en bra score hos hotmail tillsammans med andra nämnda konfigureringar för att lyckas.

Läste idag att det nu finns 15st deal tjänster i sverige eg. groupon, letsdeal eniro etc. så det här med e-post marknadsföring kommer ju åter i rampljuset.....

Några av våra kunder har köpt in sig på och fått listor från några av dessa 'Deal' företag där de garanterar till kunden att dessa leads har opt-in. Men vi märkte direkt att så är inte fallet, vi fick varningar om detta omgående. Därför säger vi även nej till listor som kommer in via denna väg.

De bästa listorna är de som kunden själv har samlat på sig. Där tjänar de mest pengar och ökar sin 'Goodwill'

Det stämmer, precis det jag har skrivit hela tiden, funkar inte för någon! Kanske max 2-3 tusen med lite små trixande och tur sen är det kört! Problemet kvarstår oavsett om man gör det själv eller använder en extern tjänst. Finns ingen som lyckas med det om man möjligtvis inte använder sig av en dyr betaltjänst där adresser har blivit vitlistade av hotmail etc. eller att man har en annan ej publik inväg till mailboxen!

Eftersom du representerar en tjänst tala gärna om hur ni lyckas med det om så är fallet? Det måste vara viktigt för era kunder och känna till precis hur ni lyckas med den biten eftersom hotmail penetrationen i sverige med säkerhet är över 50% bland vanliga surfare. Score or SPF har nämnts men det är mer eller mindre standard grejor, här krävs det mer!

'

Oavsett hur man bygger ett system för att leverera mail så kommer man aldrig nå 100%, tyvärr. Men det finns mycket att göra för att komma så nära som möjligt. Jag är helt övertygad om att Stefan inte kan gå in på de tekniska detaljerna hur deras tjänst är uppbyggd. Lika lite som jag kan det. Men med tanke på den statistik som iaf vårt system presenterar, men även den statistik som kunden får mha GA. Så kvarstår faktum att det lönar sig och pengar tjänas.

Jag tycker det är bra att du tar upp och pratar om detta men jag köper långt ifrån hela ditt resonemang.